Czy mozna użyć do wyciszenia bagaznika kombi pianki budowlan

[Gość]

Mam podobną sytuację. rano praca, po południu dom i rodzinka (syn ma prawie 2 lata więc potrzebuje żeby z nim spędzać dużo czasu), nie bardzo jest czas na przyjemności ale mamzałożone i rodzinka o tym wie że raz w tygodniu wieczór będę spędzał na spocie OCP i raz na jakiś czas wyskakuje z kolegami na kręgle i piwko. Żonka oczywiście też ma możliwość spędzenia czasu z koleżankami na plotach. Troche prywatnego czasu na własne przyjemności każdemu się należy, inaczej możnaby zwariować.

Pozdr
Artur

[arteles]

Czy mozna użyć do wyciszenia bagaznika kombi pianki budowlan

Dzisiaj miałem okazję, pierwszy raz przejechać sie Octavią jako pasażer na tylnej kanapie!? I jakież było moje zdziwienie, że z tyły panuje hałas- zupełnie inny niz z miejsca kierowcy ale jednak. Zatem chcąc oszczędzic mojemu dziecku tego hałasu pomysłałem o uzyciu pianki montazowej takiej budowlanej. Co o tym myslicie. Generalnie taka pianka dobrze wycisza i izoluje, łatwo sie ja aplikuje, ponadto jest wodoodporna, odporna na wysoka temp oraz niska a wrazliwa na prominie UV (króte tam nie docierają). Z 1 puszki mozna wycisnąć kilkanaście litrów pianki za 16 zł. Nie wiem jak wygląda sprawa oryg. wyciszenia tylnej klapy. Może można ją też tam zaplikować. Drzwi boczne planuje wyciszyć matami bitumicznymi. Dachu i podłogi nie bede ruszał choć wiem, ze też inni te miejsca wyciszają. Otwieram dyskusje.

Pozdrawiam

Artur

[luky8]

wycisz matami, jak nie do audio to są też takie z gumą czy gąbką na grubość kilku cm. na pewno będzie to bezpieczniejsze niż wypsikanie tego pianką której juz nie usuniesz. a co jak np uszkodzi ci sie zamek od klapy albo przewód od podświetlenia ?? maty zawsze mozna jakoś zerwać.
Pomijam ze jak przesadzisz z pianką to klapa może zmienić swój kształt :twisted:

[arteles]

Faktycznie jest to utrudnienie ale taką pianką łatwo wydłubać i poźniej uzupełnić. Choćw praktyce może wygladac to inaczej. NA innym forum znalazłem juz przypadki stosowania takiej pianki w nadkolach, Inne za lub inne przeciw?

Artur

[xekon]

jak koniecznie chcesz uzyc pianki to polecalbym uzyc mat - a tak na serio to wtedy w gre wchodzi piana o malej rozpreznosci, czy jak to tam zwal, ogolnie jest to specjalny rodzaj piany ktora malo puchnie i nie powypycha ci nic dzieki temu. Taka najtansza piana to mozesz sobie tylko QQ zrobic i tak jak lauky8 pisze zapackac po calosci profile i co gorsza wypchnac blache...

[arteles]

O takiej własnie, SOUDAFOAM GUN CLICK & FIX LOW EXPANSION Pianka niskorozprężna. http://www.soudal.pl/index.php?menu=...odgrupa=0&lp=4

To dopiero pomysł i chcę go przedyskutować. "Koniecznie nie musze" pianki stosować. Nawet nie wiem czy zda egzamin taka pianka. Nie znacie nikogo kto stosował takie rozwiązania?

Artur

[Maicroft]

A co to jest maluch, ze trzeba dziury w progach pianka latac - jakos zle mi sie pianka kojarzy :twisted:

W marketach budowlanych sprzedaja takie maty samoprzylepne, ktore sa o niebo lepszym rozwiazaniem niz taka pianka. To sie kupuje na metry. Moze nie jest jakims cudownym wynalazkiem, ale lepsze to niz pianka :idea:

A co do pianki, jak chcesz zeby drzwi zgnily to nie ma problemu. Taka pianka w sumie nie siaknie woda, ale jej tez nie przepuszcza. Jak przez szybe wleje sie do srodka drzwi woda to gdzies musi wycieknac. Do tego jak chcesz ta pianke wymodelowac, zeby otworzyc drzwi :?:


A moze ekstremalnie zalac drzwi zelbetonem, na mur beton wytlumi super :diabelski_usmiech

[arteles]

Pisałem że drzwi boczne nie będą tym robine. Tylko ewentualnie przestrzeń pod tapicerką w bagazniku i ew. klapa bagaznika. Tam przeciez woda nie dociera. Zwróciłem uwagę na piankę ze względu na łatwość jej użycia. Poza tym pianka bardzo dobrze wypełnia przestrzenie i łatwo ją modelowac. Rąk nie pokaleczę i pójdzie znacznie szybciej. O ile sie zdecyduję. Mata na grubość 10 - 20 mm a taka pianka tyle ile "psiknę". A to też plus bo wiadomo im grubiej tym ciszej. Ot co.

A co to jest maluch, ze trzeba dziury w progach pianka latac nawet nie wiedziałem że ma pianka może miec takie zastosowanie.

Póki co nie ma jakis waznych przeciwwskazań. Pojadę do blacharza i na starych drzwiach sprawdze jak by to mogło sie zachowywać w trakcie aplikacji.

[ Dodano: Sob 18 Mar, 06 10:20 ]
Maicroft,
I dobrze że zwróciłes uwage na masę takiego rozwiązania. Ciężar klapy podnoszonej do góry nie wzrośnie. Plus. Dzięki.

[Maicroft]

Samo wyciszenie tylu nic nie da. Najwiekszy halas jest jednak od drzwi. Mam jakos tam wygluszone drzwi przednie i z przodu szum z drogi naprawde sie zmniejszyl, ale za to z tylnych drzwi slychac, ze dalej niesie sie halas dosc znacznie i to bedzie nastepny etap kiedys tam jak zrobi sie cieplej :wink:

[arteles]

Maicroft,

Samo wyciszenie tylu nic nie da

. Oczywiście. Jak już będzie cieplej to wyciszę wszystkie drzwi. TO pewne. Ale jest przy tym duzo rozkręcania i dłubania: z czyszczeniem, matami, podgrzewaniem. No ale jak chce sie miec ciszej - innej drogi nie ma. Natomiast przy uzyciu pianki trzeba rozkręcić tylko tapicerkę i psiknąć. A hałas z tyłu jest. Juz sie przekonałem. Zreszta nie jest to pierwsze kombi. Muszę wyciszyc to auto bo mi uszy rozsadzi. Aby do lata. :wink:

Pozdrawiam

Artur

[RomanS]

A kto właściwie twierdzi, że pianka monterska budowlana ma jakieś właściwości pochłaniania dźwięków ?
Poza tym trochę mi się zdaje, że autor pomysłu nigdy chyba takiej piany nie aplikował , skoro twierdzi, że będzie mógł decydować o grubości warstwy. Nie mówiąc już o tym jak to jest kłopotliwe (w sensie brudzenia).

Ale pczywiście decyzja należy do Ciebie :wink:

[arteles]

RomanS,
A kto właściwie twierdzi, że pianka monterska budowlana ma jakieś właściwości pochłaniania dźwięków ?

Doskonała izolacyjność termiczna i akustyczna to cytat ze strony podanej powyzej. Analogicznie do styropianu, wełny mineralnej, gabek i innych wypełniaczy. Fakt nigdy nie aplikowałem tej pianki w samochodzie. Natomiast uzywałem tych pianek wielokrotnie przy budowie domu i wiem co masz na mysli w sensie brudzenia. O grubości decydował nie będę bo zamiar jest taki aby wypełnić cały profil,a jak pianka urośnie za dużo to sie łatwo wytnie po wyschnięciu. Uznaje argument o brudzeniu. Widzę, że nie ma na tym forum ten pomysł zwolenników. Ciekawe czy dlatego że nie macie pod tym względem doswiadczeń (bo nikt nie napisał że ja próbowałem - odradzam!!) czy też jest to beznadziejny pomysł bo...

Pozdrawiam

Artur

[ Dodano: Sob 18 Mar, 06 15:14 ]
Nigdzie nie spotkałem sie żeby producenci samochodów uzywali czegoś podobnego do pianki do wygłuszania. Może mają jakieś złe doświadczenia. A może nie używali tego jeszcze, bo to produkt na rynku bardzo młody.

[ Dodano: Sob 18 Mar, 06 15:27 ]

http://www.forum.tuning.pl/viewtopic.php?t=6698&f=8&view=next&sid=05d10a97749349358a09ed6e17510a05

Jest jeden co użył ale sie nie odzywa i nie wiem jakie jest tego efekt polatach.

[Nexus6]

http://www.forum.tuning.pl/viewtopic.php?t=6698&f=8&view=next&sid=05d10a97749349358a09ed6e17510a05

Jest jeden co użył ale sie nie odzywa i nie wiem jakie jest tego efekt polatach.

sorry, ale pomysły z tamtego forum to z przymrużeniem oka trzeba traktować :diabelski_usmiech

[arteles]

Nexus6, Aha, no cóż informacji szukam wszedzie. Rozumię.

Ty masz duże doświadczenie w CA. Czy znane sa Ci przypadki uzycia takiej pianki? Oczywiście w miejscach w aucie bez wilgoci. Czy to może sie sprawdzić?

Pozdrawiam Artur

[Nexus6]

Czy znane sa Ci przypadki uzycia takiej pianki? Oczywiście w miejscach w aucie bez wilgoci. Czy to może sie sprawdzić?

nie znane mi są takowe przypadki
polecam wszelkiego rodzaju maty bitumiczne i ewentualnie dedykowane masy/pasty głuszące k

[huwe]

wydaję mi się, że kolega ma już wyrobione zdanie na temat wygłuszenia pianką montażową, a teraz szuka argumentów, aby tą tezę sobie uzasadnić.
I owszem ja używałem piany montażowej w samochodzie: stary mesio beczka , w którym rdza zżarła dolną część drzwi- wyszło taniej jak robota blacharska: piana - docięcie do kształtu drzwi, szpachla, lakier i lux torpeda z wyglądu.
W życiu nie użyłbym piany montażowej do nowego samochodu-obojętnie w jakim celu- to jest jak sam nazwa wskazuje DO MONTAŻU. Jeśli byłoby to skuteczne i łatwe w użyciu jak próbujesz to sobie wytłumaczyć- to używali by tego w każdym zakładzie montującym car audio. Ale nie używają. Wolą się bawić z docinaniem odpowiednich mat głuszących.
Za przeproszeniem : nie wycieraj d... szkłem : chcesz wyciszyc auto - to zrób z użyciem odpowiednich materiałów. Wg. zasady :stać na konia, to i na bat.

[chester121]

Maicroft, nie pisze sie

zelbetonem

tylko zelbetem albo zelazo-betonem to raz (powoli zaczyna mi doskwierac zboczenie zawodowe :wink: )

po drugie pianka ma wlasciwosci wygluszajace, dodatkowo jest swietnym izolatorem ciepla,
( co nie zawsze jest zaleta)

po trzecie 1 m3 pianki wazy nieco ponad 40kg wiec jak napchasz tam pianki
bo ja wiem powiedzmy 1/3( moze wiecej moze mniej ) to obciazysz klape dodatkow 15kg

a te silowniki (nie wiem jak u ciebie) zbyt chetnie klapy nie podnosza ( u mnie zaczynaja podnosic od mniejsca gdzie szyba jest prawie poziomo)

wiec wydaje mi sie ze pianka to nie jest dobry pomysl

[Maicroft]

chester121, Masz racje, ale tu chodzilo o wysmianie pewnego pomyslu :wink:

[arteles]

huwe,

Ostre słowa, a zupełnie nie potrzebnie. Nie szukam na siłę argumentów ZA. Jeśłi nie zwróciłes uwagi to szukam informacji, popartych doświadczeniem. Nie uzywają CA nie uzywaja producenci. Sam to zauwazyłem. Znalazłem na innym forum taki pomysł chciałem go zweryfikować tutaj. A argument bo nazwa wskazuje do montazu, naprawde mocny.

[maciek]

po trzecie 1 m3 pianki wazy nieco ponad 40kg wiec jak napchasz tam pianki
bo ja wiem powiedzmy 1/3( moze wiecej moze mniej ) to obciazysz klape dodatkow 15kg

0,3 m3 pianki to 300 litrów - tyle pianki w klapie Octavii się napewno nie zmieści. Masa zastosowanej pianki byłaby mniejsza, myślę że ok 1,5 kg. k

Co do samej pianki montażowej:

1) Taka pianka jest wbrew pozorom uciążliwa w stosowaniu - lepi się do wszystkiego i trudno ją doczyścić. Trzeba uważać aby nie ubrudzić żadnych elementów ruchomych

2)Gdy stwardnieje bardzo usztywni blachę powodując duże naprężenia np. od ogrzania słońcem

3)Poza tym w zakamarkach do których pianka nie dotrze (a niema możliwości, żeby dotarła wszędzie) może kondensować się para wodna powodując korozję.

4)Innym problemem jest to, że pianka montażowa jest właściwie nieusuwalna - po kolizji pozostaje wymiana całego elementu na nowy.

Ogólnie pianka nie nadaje się do wypełniania profili całkowicie zamkniętych. Powietrze, które się tam znajduje ma przez piankę odciętą droge ucieczki i albo pianka nie dociera do narożnika, albo powietrze osiąga ciśnienie rozrywające lub wypychające blachę.


P.S. Pozdro dla Chestera, widać studiujemy podobne kierunki - no to po szklanie i na rusztowanie :szeroki_usmiech

[arteles]

Ok, dzięki za te słowa. To sa konkretne przeciwskazania.

Pozdrawiam

Artur

[mariobros]

Dodać trzeba...

..., że pianka montażowa ma tę paskudną cechę, że dopóki nie wyschnie, to rośnie... Trudno przewidzieć kierunek, w którym się rozejdzie. Efektem może być zablokowanie czegoś, czego się nie chce zablokować, zatkanie czegoś, czego się nie chce zatkać, a na domiar złego efektem końcowym może być to, że linia boczna octavii będzie wyboista, bo pianka będzie wypychała cienką skądinąd blachę. Nigdy bym się nie odważył do poważnego auta podejść z takim patentem...

[chester121]

P.S. Pozdro dla Chestera, widać studiujemy podobne kierunki - no to po szklanie i na rusztowanie

ja juz pije k k

0,3 m3 pianki to 300 litrów - tyle pianki w klapie Octavii się napewno nie zmieści. Masa zastosowanej pianki byłaby mniejsza, myślę że ok 1,5 kg.

w 1 m3 zmiesci sie jakies 50-80litrow pianki (w zaleznosci od stopnia rozszerzalnosci)
niestety nie wiem skad wzioles 300l (moze juz za duzo% :twisted: )
(w 0,3 m3 miesci sie 300l wody :wink: pianka ma 10-15 razy wieksza objetosc daltego miesci sie jej tak malo )
klapa octavi (hb) nie wiem niestety jaka ma ogjetosc, ale mysle ze bedzie kolo 0,3 m3 wiec te 15kg to calkiem realna waga

pol roku temu napelnialem zbiornik ktory mial 1.5m3 pianka jego waga wzrosla o okolo 70Kg :diabelski_usmiech

[rafalus]

A propo wygluszania mozna gdzies kupic taki material jak jest w bagazniku ?
Chcialem jakas zaslonic ten brak tapicerki tuz przy tyle bagaznika w skodzie Octavi HTB mysle ,ze posiadacze wiedza gdzie brakuje tapicerki .
Chyba ,ze mozna cos do osloniecia kupic w ASO?

[maciek]

w 1 m3 zmiesci sie jakies 50-80litrow pianki (w zaleznosci od stopnia rozszerzalnosci)
niestety nie wiem skad wzioles 300l (moze juz za duzo% )

chester121, 0,3m3 (sześcian 0,3m x 1m x1m) to 300 dm3 czyli właśnie 300 litrów, jako że metr sześcienny ma zawsze tysiąc litrów.
zakładając, że wygłuszenie miało by rozmiary 1,4m(szerokość)x0,3m(wysokość)x0,1m(grubość) to objętość wyniesie ok 0,04m3 co po pomnożeniu przez twoje 40kg/m3 da 1,6kg k
masa pianki jest podawana jako materiału gotowego, już po stwardnieniu i rozszerzeniu.